安翔,80后,北京德翔律师事务所主任,西城区十佳青年律师评比第一名,北京市模拟法庭大赛西城代表队一号代理人,北京市律师协会法援公益委副主任。三年来,他带领德翔律师团队从商业到公益,开创了一条有自己特色的中小律所发展之路。作为一名律所主任中的少壮派,他是如何看待律师行业和律所建设的?作为一名自己也还年轻的律师,他如何看待年轻律师在行业中的发展路径,有什么经验和教训可以与大家分享?带着这些问题,西城律协杂志的撰稿记者访问了安翔律师。
撰稿记者(以下简称“记”):安翔律师,您好,很高兴代表西城律师杂志对您做个访谈。我也是一名刚刚接触法律实务的年轻律师,首先想请教您的是,在您的职业生涯当中,我们看到您曾经是一名司法局的工作人员,后来才转行做了律师,想请您讲一讲,当初是因为什么让您放弃了大众认知中的“铁饭碗”,转行去做律师了呢?安翔律师(以下简称“安”):其实不能算是我放弃了这个职业,而是人最重要的是知道自己需要什么。其实在司法局这些年给我带来了很多的收获,在这个过程中我也学到了很多东西。当自己秉承了这些收获,希望能有更大的空间,有更多自己想实现的想法时,难免就要重新找一个平台再开始。律师这个行业我想应该是法律人很向往的一个职业。同时在我的工作中,认识到律师这个行业是一个充满力量,真正能实现自己法律理想的职业。所以在这个过程中,既能够养家糊口,又能够实现自己的梦想,是一个很难抵御的诱惑,当然就跑到这儿来开律所了。
记:听您讲了这么多,那么机关的经历对您现在的职业发展又有什么影响呢?
安:第一、它让我认识了律师或者法律这个行业,刚才我说到过律师是一个非常有力量的一个职业。我在司法局做法律援助的过程当中,真正自己亲手办了一些能够改变一个当事人甚至他们全家命运的案件,在这个过程中,我真正感受到了法律在当中的力量。作为一个男人,可能希望自己能在这个世界上留下更多的东西,发挥更大的一些影响力,那么首先应从这些自己接触的案件和当事人开始去改变,所以这种法律的魅力,我看到了。
第二、虽然在司法局工作到2014年,但我十年前就开始以法律援助公职律师身份执业。在一线接触当事人,是我的主要工作。这和律师的工作十分相像,同样都需要一些法律人必须要具备的品质。所以在这个过程中,对于我自己,包括从专业上、为人处世上、对待当事人和案件的经验上,都是一个很好的修炼。后来从区司法局到市司法局,包括中间在司法部借调的过程,又让自己能够站在一个更高的高度上来看待中国的司法制度。包括在法律援助基金会做项目管理的过程,也让自己能够在一个更宏观的角度上来观察律师这个职业。所以带着所有这些收获,成就了今天我这样的知识和经验,我把这些东西放在了自己创办律所做律师的过程中,我相信这种助力其实是一个非常大的优势。
安:其实这来自于我对律师这个行业的理解。我觉得这个行业从本质上来讲,是受人之托、忠人之事的行业,是一个手艺人吧,你要把人家交办的工作,当然,是在法律允许的范围内,把人家的需求、希望,包括人家的危难,放在自己的心上。
所以在这里,诚信特别重要。当初在建立这个律所的时候我就在想,这个律所应该以一个什么样的理念作为它的核心。这也是为什么叫德翔律师事务所的原因。有人说“德翔”不就是因为在德胜门,你又叫安翔嘛。其实不是,我是有取安翔的“翔”这个意思,但是“德”这个字我要强调在律所的名字当中,这本身是我做这个行业的一个初心。我认为它既是实现这个行业良好发展的一个工具,你要讲究道德和诚信,你才能发展好。也是你干这个行业的一个目标,法律只是底线,道德才是人们追求的社会秩序、社会和谐的基础。所以德翔这个名字就是一个概念。“德”在执业过程中如何体现,我认为首先就是“一诺千金”。你答应人家的事情,你要以一个什么样的态度去对待,这句话说的很清楚。
另外半句话是“一字千钧”,这是我发明的,是从千钧一发中引过来的。为什么一字就有千钧重呢?就是你的职业水准。律师搞文字搞语言的,不论说也好,写也好,你的任何一个字,都能精确到能够产生千钧之重的效果时,你的职业水准是相当高的。所以一个律师既能做到一诺千金,又能做到一字千钧,我想一定是个好律师。所以就把这个作为我们律所的所训,也作为我自己的追求。
记:德翔所成立至今才三年,但就我们了解,已经有许多建树。合作伙伴从国家部委到五百强外企再到新型互联网企业,各领域都做得很好。在如此短的时间里取得这些成绩,您认为最重要的原因有哪些?
安:谈不上非常好的成绩,因为离那些优秀的律所,差距还非常非常的大,可以说不可同日而语。但是我觉得可能在新兴的中小律所中,还算是发展比较快的。很重要的一点是抓住法律服务行业的本质,不管是为底层的老百姓做公益法律援助,还是给世界500强企业做高端的法律服务,其实本质上没有太大区别。他们有他们的需求,咱们有咱们的专业。要把这两者很好的结合。怎么结合其实咱们刚刚说过,就是“一诺千金、一字千钧”,无非还是一个态度、一个专业。
我们律所是把这个理念贯彻的非常好的,同时,我也感谢我们团队中的律师。包括律师助理、工作人员。他们在工作当中,能够忍受我这个处女座的领导,不断的施加强迫症为基础的压力。其实我觉得律师这个行业还是比较适合处女座的,需要认真认真再认真。所以把这些关系处理好,坚持去做,我相信都是能做好的。
安:嗯......应该说是为了让自己内心更充实愉悦吧。曾经偶然看到《非诚勿扰》的一期节目,有个外国小伙子给两名都给他亮灯的姑娘出了一个题目,“如果你有两千万,你准备怎么花”。两个姑娘一个说:“我要环游世界”;另一个说:“我要给我妈买房”。最后小伙子沮丧地说,“我无法选择你们任何一人,因为我的题目中数额是两千万。如果仅仅是一百万、五百万,你们这么考虑也可以,但两千万,你们完全有余力去帮助别人,但你们没有任何人去想到做公益。”我不是个爱看电视的人,但看到这个段落,我内心就在鼓掌啊。一个人有没有感知别人痛苦的能力是很重要的。当你可以感知到,而又有能力帮助别人甚至改变挽救别人的时候,再不去做,那真是很让人遗憾。作为一名从事了法律援助十多年的人来说,我见到了需要帮助的人,我也拥有能够帮助的力量,如果不做,我心不安,所以,谈不上为了别人如何如何,我就是为了让自己觉得活得有价值,为了让自己享受生活的时候不至于因为那些我原本可以帮助而没有帮助的人让自己觉得不能心安理得。
记:我刚刚进来的时候,看到您桌上的台历上密密麻麻地排满了行程,这种紧锣密鼓的日子会不会也有让您觉得的累的时候?毕竟现在是自己出来单干。
安:不仅是有一本台历,还有两个青年律师,他们工作中的重头戏就是协助我处理一些事务。毕竟目前律所还是一个个人律所事务所,合伙人只有我一个。其他的合伙所合伙人多一些,大家还可以分担一些。专业性、管理性、行政性事务可以分开,但是我们目前没有这么细致的分工。拿火车头发动机来打比方,我就是一个主要的发动机在带动整个列车。我希望更多的律师站出来,也希望更多的律师加入进来,一起来打造德翔律师这个品牌。我作为主任来说,让道同相为谋的人在德翔律所的平台上实现自己加入进来的愿望就是我的本职工作了。哦,顺便说一句,我们整个品牌是工商总局的注册商标,是实实在在受法律保护的品牌:)
记:祝贺德翔品牌取得商标保护!创业这些年,一定万分辛苦,您有没有什么缓解的方法呢?
安:缓解疲惫的方法是吗?睡觉啊,哈哈。不少司法局的朋友对我自己辞职开律所很感兴趣,问我累不累啊。我的回答是,虽然我对困难和疲惫有自己比较充分的预期和准备,但创业的那种疲惫,真的还是颠覆我的想象。
对我个人来说,虽然法律是我的爱好,但当你把它作为一个职业时,总有干累了的时候。尤其是作为一个诉讼律师,其实不见得你是一个很好斗的性格。你也有不愿意和别人唇枪舌剑、一个字一个字去抠的时候。如果我的状态不好,我会放开工作,休息一段时间。我这个人爱好还算比较丰富,在家里听一听音乐、玩一玩音响、看一看家庭影院、看看闲书,包括开越野车出去穿越荒山、沙漠、草原,露个营、野个餐,反正就是哪人少往哪跑。有时候也会和朋友小酌几杯,喝喝茶,也是生活中很好的一些元素。
贺卫方曾经写过一篇文章《生活与战斗》,当时在南方周末上发表的,我感触还是很深的。贺卫方是一个资深的法律人,他里面说的,人生不仅仅是为了公平正义、为了大的理想去奋斗,首先要让自己的内心充实、幸福,这是更本质的。换成我自己的理解,咱们的老祖宗说的话,你修身齐家方能治国平天下。平天下的梦想我没有,没有这个野心,但是就是修身、齐家、依法治国,都是首先要让自己能够过得好,然后再一步步实现所谓大的理想。
记:您刚刚提到您排遣的方式特别多,同时您也是西城律协足球队的主力队员,您的这些爱好对您的职业有什么影响吗?
安:我首先得给咱们西城律协足球队做个广告。在这个由三四十名西城律师组成的队伍里,大家相互支持、鼓励,无论球技如何,大家都在这个团队活动中打出了律师应有的智慧,更打出了律师少有的团队精神。这也正是这个队伍恢复活动三年来,蓬勃发展,到现在一周双赛,成功组织了两届北京市法律人足球联赛的原因。欢迎更多西城律师加入,请大家多多关注支持啊!
回到团队运动和工作的关系,应该说很多精神的实质在你的爱好和工作中是一致的。比如说你在球场上的团队合作,那种拼搏、坚持、坚韧的东西,其实是在工作中秉承着同样的品质去参与进来的。所以这些一方面是对于生活的丰富,对于工作也是很有好处的。可以说,一个人如果在生活中、娱乐中,不是一个坚持、拼搏、具有团队精神的人,你在工作当中也不会是。
安:我觉得一个人如果不热爱生活,那么就只能叫活着。如果你的一切奋斗仅仅是为了取得更多的生活资料,为了寻求更多的刺激,不断去积累,形成一种惯性,而根本不去问积累这些东西是干什么的,那么这是没有任何价值的,这是我个人的一个理解。我不否定很多人拼搏的过程,但发心很重要。我不愿意让自己的生活仅仅局限在“活着”的状态。你刚刚说那些只是我生活中的排遣,其实真的不是,它们可以说是我生活中的主要内容,工作才只是我生活中的一部分。工作可以让我的内心更充实、更丰富,所有其他这些也同样重要。
记:安律,您曾经获得过西城区十佳青年律师第一名,我们注意到,在即将举办的北京市模拟法庭业务大赛里,您是以一号律师的身份代表西城代表队。那么作为这么一名资深的律师界的前辈,您对我这样即将踏上律师行业的晚辈有什么建议呢?
安:首先,我可不是前辈,刚刚36岁,资深也绝对算不上,只是很多真正的资深前辈让贤,给我们这些才刚上路的律师一些机会。
说到对刚入行的律师的建议,想说的挺多。谈不上有太多的经验,只能说把自己的感受提一提。
首先要提的还是正本的问题。因为法律其实是一个很有力量的行业,这种力量是让你做好事或者做坏事,都相对于普通人更容易的力量。所以你的力量要用对方向,随时随地要做到“正本清源”。
第二点就是要脚踏实地。因为年轻的法律人刚刚进入工作,难免面临一种情况:你可能觉得自己做的工作太简单。不管你是本科毕业还是研究生毕业,都觉得“哎呀,怎么我学了那么多年的法律,到了律所,就让我复印复印材料、订订卷,都是打杂的活儿”,其实引用罗丹的话,就是生活不是缺少美,而是缺少发现美的眼睛。那你们也是一样,你的生活工作当中,不是缺少学习进步的机会,而是缺少发现的眼睛。在这些工作中,如果你积极主动的看到里面的价值,你会发现,订案卷也有很多值得吸取的东西。你不能等着别人求着你:“来,我给你讲讲这个案子”, 可能你在整理案卷的过程中你去发现问题,你再去问,我相信,前辈、老律师肯定很愿意去告诉你他办这些案件当中的心得。但这些成长的机会是自己争取出来的,看谁有心。
第三个,还是要说到认真。这是律师这个行业本身决定的。有很多时候,你差一个字、一个标点符号,都有可能颠覆你之前99%的努力。在这样一个浮躁的年代,在容易躁动的年纪,一定要时刻提醒自己,要比别人多一份认真,长久下来,一定会大有收获。
记:谢谢安律师接受我们的访谈,希望有时间多给咱们西城律师杂志投稿!
安:一定的,谢谢西城律师杂志给我们德翔所一个与大家认识的机会,欢迎大家多多指正!